Lavrov zet Russische voorwaarden uiteen over Oekraïne, de Krim en kernwapens (VOLLEDIG INTERVIEW)

In een interview met CBS heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov het netwerk berispt omdat het suggereerde dat Moskou niet bereid is concessies te doen om een einde te maken aan het conflict in Oekraïne. Hij benadrukte dat Rusland zich inzet voor het zoeken naar een “evenwicht tussen de belangen” van de VS en Oekraïne. Lavrov voegde eraan toe dat Rusland altijd bereid is tot “serieuze en respectvolle” onderhandelingen, in tegenstelling tot Kiev, dat hij beschuldigde van “praten via de media.”

De topdiplomaat zei dat de gesprekken met Washington “in de goede richting gaan” omdat de Amerikaanse president Donald Trump de fouten van de NAVO en de schending van de Russische rechten in Oekraïne heeft erkend. bericht RT.

Hij verwelkomde het staakt-het-vuren-plan van Trump, maar eiste harde garanties dat Oekraïne dit niet zou gebruiken om zijn leger weer op te bouwen.

In reactie op de beschuldigingen van de VS dat Moskou over ruimtewapens beschikt, verwierp Lavrov deze beweringen als onjuist. Hij zei dat Rusland al lang een VN-verdrag bevordert om kernwapens in de ruimte te verbieden, dat de VS heeft geweigerd te steunen.

Lavrov noemde de Krim een “afgedane zaak” en prees Trump voor het erkennen daarvan.

Hier is het volledige interview met CBS:

Vraag: Goedemorgen, minister Lavrov. Ik wil u vragen naar wat er in Kiev is gebeurd. Omstreeks 1 uur ’s nachts vond er een grote Russische aanval plaats op die hoofdstad. President Trump heeft publiekelijk gezegd dat de Russische aanvallen niet nodig zijn en zeer slecht getimed. “Vladimir, stop,” was zijn uitspraak. Waarom was het nodig om burgers te doden terwijl Oekraïne zegt klaar te zijn voor een staakt-het-vuren?

Sergej Lavrov: Wij richten ons alleen op militaire doelen of civiele locaties die door het leger worden gebruikt. President Poetin heeft dit al zo vaak gezegd, en dat is deze keer niet anders. Wij richten ons nooit bewust op civiele locaties, in tegenstelling tot het regime van Zelensky.

Vraag: Was dit dan een opzettelijke aanval, en geen vergissing?

Sergej Lavrov: Als dit een doelwit was dat door het Oekraïense leger werd gebruikt, hebben het ministerie van Defensie en de commandanten in het veld het recht om het aan te vallen.

Vraag: Voor alle duidelijkheid: als de president van de Verenigde Staten zegt: “Vladimir, stop,” is dat dan een afwijzing van dat verzoek, of was de beoordeling dat het vanwege uw opmerkingen over de bezorgdheid over het verlies van burgerslachtoffers de moeite waard was?

Sergej Lavrov: Ik kan u verzekeren dat het aangevallen doelwit niet iets volledig civiels was, zoals een tv-centrum in Belgrado in 1999. Dit was een opzettelijke aanval op een civiel doelwit.

In ons geval richten we ons alleen op locaties die door het leger worden gebruikt. Wat betreft het staakt-het-vuren en de oproep om te stoppen, heeft president Poetin enkele weken geleden onmiddellijk zijn steun uitgesproken voor het voorstel van president Trump om een staakt-het-vuren van 30 dagen in te stellen, op voorwaarde dat we niet dezelfde fouten maken als de afgelopen tien jaar, toen er overeenkomsten werden gesloten die vervolgens door Oekraïne werden geschonden met steun en aanmoediging van de regering-Biden en Europese landen.

Dit was het lot van de overeenkomst van februari 2014. Dit was ook het lot van de akkoorden van Minsk, en dit was het lot van de overeenkomst die op basis van Oekraïense voorstellen in april 2022 in Istanboel werd bereikt.

President Poetin zei dan ook: “Een staakt-het-vuren, ja, maar we willen garanties dat het staakt-het-vuren niet opnieuw zal worden gebruikt om het Oekraïense leger te versterken, en dat de levering van wapens wordt stopgezet.”

Vraag: Oekraïne heeft op 11 maart ingestemd met het idee van een door de VS bemiddeld staakt-het-vuren zonder voorwaarden vooraf. U zegt dat de voorwaarden vooraf onderhandelingen zijn om iets anders te beëindigen?

Sergej Lavrov: Nee, dat is geen voorwaarde. Het zijn de lessen die we na minstens drie keer hebben geleerd. Overeenkomsten die vergelijkbaar zijn met degene waarover we nu praten, zijn door het Oekraïense regime met krachtige steun van Europese hoofdsteden en de regering-Biden geschonden.

Als u een staakt-het-vuren wilt om gewoon door te gaan met het leveren van wapens aan Oekraïne, wat is dan uw doel? Weet u wat Kaja Kallas en Mark Rutte hebben gezegd over het staakt-het-vuren en de regeling? Ze hebben ronduit gezegd dat ze alleen een akkoord kunnen steunen dat Oekraïne uiteindelijk sterker maakt, dat Oekraïne tot winnaar maakt. Als dat het doel van het staakt-het-vuren is, denk ik niet dat dit is wat president Trump wil. Dit is wat de Europeanen, samen met Zelensky, willen bereiken met het initiatief van president Trump.

Vraag: Zal Rusland Kiev blijven aanvallen, ondanks dat president Trump heeft gezegd: “Vladimir, stop”?

Sergej Lavrov: U luistert niet naar mij. We zullen ons blijven richten op locaties die worden gebruikt door het Oekraïense leger, door sommige huurlingen uit het buitenland en door instructeurs die de Europeanen officieel hebben gestuurd om te helpen bij het aanvallen van Russische burgerlocaties.

Als u bijvoorbeeld kijkt naar de situatie in de regio Koersk in Rusland, is er de afgelopen zes maanden geen enkel militair doelwit geweest waarop de Oekraïners hebben geschoten.

Er was ook een voorstel van president Trump, dat onmiddellijk werd gesteund door president Poetin, om een moratorium van een maand in te stellen op de aanvallen op de energie-infrastructuur. Wij hebben deze toezegging van president Poetin nooit geschonden. De Oekraïners hebben geschonden wat Zelensky honderden keren leek te steunen. Ik heb Marco Rubio en de Verenigde Naties de lijst van die aanvallen toegezonden. Die is echt heel veelzeggend en verhelderend.

Vraag: Oekraïne betwist dat, maar dat terzijde gelaten, wil ik u vragen naar wat president Trump woensdag heeft gezegd. De president van de Verenigde Staten zegt dat hij denkt dat de VS en Rusland een akkoord hebben, laten we dat dan ook sluiten. Is president Poetin het daarmee eens?

Sergej Lavrov: Welnu, de president van de Verenigde Staten is van mening, en ik denk terecht, dat we op de goede weg zijn. In de verklaring van de president wordt gesproken over een akkoord, en wij zijn bereid om tot een akkoord te komen, maar er zijn nog enkele specifieke punten, elementen van dit akkoord, die moeten worden bijgeschaafd, en daar zijn we momenteel mee bezig. De president van de Verenigde Staten heeft de elementen van het akkoord niet nader toegelicht, dus het is niet aan mij om dat te doen.

Vraag: Maar hij zei wel dat er een akkoord was en dat hij zijn gezant, Steve Witkoff, vrijdag naar Rusland zou sturen voor een ontmoeting met Vladimir Poetin. Gaat die ontmoeting nog door en kunnen we deze week een akkoord verwachten?

Sergej Lavrov: Vertrouwt u de woorden van de president van de Verenigde Staten niet?

Vraag: Ik vroeg naar de woorden van uw president. Wat zal hij de Amerikaanse gezant vertellen?

Sergej Lavrov: We zetten onze contacten met de Amerikaanse kant over de situatie in Oekraïne voort. Er zijn verschillende tekenen dat we in de goede richting gaan, in de eerste plaats omdat president Trump waarschijnlijk de enige leider op aarde is die de noodzaak heeft ingezien om de onderliggende oorzaken van deze situatie aan te pakken. Hij zei dat het een enorme fout was om Oekraïne bij de NAVO te betrekken, dat dit een fout was van de regering-Biden, en dat hij dit wil rechtzetten.

En Marco Rubio heeft gisteren, denk ik, ook de mening geuit dat het Amerikaanse team nu een beter begrip krijgt van het Russische standpunt en van de onderliggende oorzaken van deze situatie. Een van deze onderliggende oorzaken, afgezien van de NAVO en het creëren van directe militaire dreigingen voor Rusland vlak aan onze grenzen, is de rechten van de nationale minderheden in Oekraïne. Alles wat Russisch was, media, onderwijs, cultuur, alles was bij wet verboden in Oekraïne. Om uit deze crisis te komen, kun je de mensenrechten niet zomaar vergeten.

Telkens wanneer we het hebben over Iran, Venezuela, Noord-Korea, wat dan ook, stellen Amerikaanse onderhandelaars de mensenrechten voorop. Ze hebben in dit verband eisen aan China, aan ons, aan iedereen. Maar wanneer Europeanen en andere westerse landen over Oekraïne spreken, durft niemand het woord mensenrechten in de mond te nemen. Niemand.

Integendeel, Ursula von der Leyen en andere mensen in Brussel en Europa zeggen dat Oekraïne de Europese waarden verdedigt. Een van die waarden is dus het afschaffen van de Russische taal. Stel je voor dat Israël de Arabische taal in Palestina zou afschaffen. Stel je dat eens voor.

Vraag: U zei dat de VS en Rusland aan enkele details van een akkoord moeten werken.

Sergej Lavrov: Ja, wilt u dat ik de details noem?

Vraag: Natuurlijk zou ik dat graag willen, maar zo werkt het niet. Europese bronnen zeggen dat het Amerikaanse voorstel eigenlijk niet meer is dan een lijst met punten. Heeft Rusland de details, de details die u op dit moment nodig hebt?

Sergej Lavrov: Kijk, wij zijn heel beleefde mensen. En in tegenstelling tot sommigen bespreken wij nooit in het openbaar wat er tijdens onderhandelingen wordt besproken. Anders zijn de onderhandelingen niet serieus.

Als u iemand om zijn mening over de inhoud wilt vragen, ga dan naar Zelensky. Hij praat graag met iedereen via de media, zelfs met president Trump. Hij presenteert zijn eisen.

Wij zijn serieus. Wij zijn serieuze mensen. En wij nemen serieuze voorstellen in overweging. Wij doen serieuze voorstellen. En dit is een proces dat niet openbaar mag worden gemaakt voordat het is afgerond.

Vraag: Oké. Dus er is geen akkoord in zicht?

Sergej Lavrov: Dat heb ik niet gezegd. Nu begrijp ik trouwens waarom u korte antwoorden op uw vragen wilde. U wilt slogans in de uitzending.

Vraag: Nee, de president van de Verenigde Staten zei dat er een akkoord was met Rusland. Ik wilde Rusland vragen of er een akkoord is met de Verenigde Staten.

Sergej Lavrov: Welnu, we hebben onze opmerkingen over deze verklaring gemaakt. De onderhandelingen worden voortgezet. En tot het einde van de onderhandelingen kunnen we niet bekendmaken waar het om gaat.

Vraag: Oké. De nationale veiligheidsadviseur Mike Walz zei vorige maand dat president Trump vraagt om de onmiddellijke vrijlating van duizenden Oekraïense kinderen die naar Rusland zijn gebracht, als onderdeel van wat hij “vertrouwenwekkende maatregelen” noemde. Welke stappen heeft Rusland genomen om aan het verzoek van de heer Trump te voldoen?

Sergej Lavrov: Kijk, lang voordat het verzoek uit Washington kwam, hebben we ons al beziggehouden met het lot van de kinderen die tijdens het conflict buiten hun huizen, buiten hun families terecht zijn gekomen. De meeste van deze kinderen verbleven in weeshuizen. Zodra we de details over deze kinderen bekendmaken en zodra de ouders of andere relevante familieleden zich melden, krijgen ze hun kinderen terug. Dit is al bijna drie jaar de procedure tussen de ombudsmannen van Rusland en Oekraïne.

Vraag: Er komt dus geen nieuwe vrijlating van duizenden Oekraïense kinderen op verzoek van president Trump?

Sergej Lavrov: Nee, er was niemand. Niemand weet waarom sommige deskundigen de president hebben geadviseerd over duizenden Oekraïense kinderen.

Af en toe, eens in de twee of drie maanden, organiseren we uitwisselingen met Oekraïners met de hulp van Qatar, Saoedi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten, die geen ruchtbaarheid geven aan wat ze doen. Ze doen gewoon iets waar wij op een zeer constructieve manier aan meewerken, namelijk kinderen terugbrengen naar hun ouders of familieleden.

Vraag: Maar welke “vertrouwenwekkende maatregelen” kan Rusland nu bieden, vooral na deze aanval in Kiev, waar de president van de Verenigde Staten zegt: “Vladimir, stop.” Hoe overtuigt u de Verenigde Staten ervan dat Rusland het echt serieus meent met vrede?

Sergej Lavrov: Welnu, er zijn de afgelopen tien jaar tal van “vertrouwenwekkende maatregelen” genomen. Ik noemde een akkoord in februari…

Vraag: Die aanval vond ’s nachts plaats.

Sergej Lavrov: U wilt een kort antwoord, toch? Als ik uw eerste woorden goed begrijp, of wilt u een antwoord waarin ik de situatie uitleg?

Het voorstel van president Trump voor een moratorium van 30 dagen op de aanvallen op de energie-infrastructuur werd gesteund door president Poetin en strikt nageleefd. Dit was een vertrouwenwekkende maatregel tegen het beleid en de acties van het regime van Zelensky. Zoals ik al honderden keren heb gezegd, werd de civiele energie-infrastructuur aangevallen.

Een andere vertrouwenwekkende maatregel was het voorstel van president Trump en zijn team om de overeenkomst over de Zwarte Zee te hervatten. De delegaties zijn bijeengekomen in Istanboel en in Riyad. Zij hebben van gedachten gewisseld over hoe dit in de praktijk kan worden uitgevoerd. De voorstellen van Rusland worden momenteel door de Verenigde Staten bestudeerd. Er zijn nog tal van andere voorbeelden van vertrouwenwekkende maatregelen.

Maar als u denkt dat alleen Oekraïne geïnteresseerd is in vertrouwenwekkende maatregelen, dan is mijn korte antwoord dat dit een illusie is.

Vraag: Gelooft u president Trump op zijn woord als hij zegt dat als Rusland er niet in slaagt een akkoord te bereiken over het beëindigen van het bloedvergieten in Oekraïne, hij secundaire importheffingen zal invoeren? Ik denk dat men sancties bedoelt op olie uit Rusland. Of denkt u dat de betrekkingen tussen Rusland en Amerika op dit moment zijn hersteld en dat dit niet zal gebeuren?

Sergej Lavrov: Ik kan geen commentaar geven op wat u denkt dat president Trump bedoelde toen hij iets zei.

Vraag: Wat bedoelde hij volgens u met secundaire importheffingen op olie uit Rusland?

Sergej Lavrov: We horen veel dingen van president Trump. President Trump heeft gezegd dat hij de situatie in deze regeling beu is, vooral gisteren toen hij commentaar gaf op de verklaringen van Zelensky. President Trump heeft zijn eigen voorstellen en zijn eigen stijl om die voorstellen in zijn openbare toespraken te noemen.

Zoals ik al zei, concentreren wij ons op de echte onderhandelingen die president Trump steunt en zijn mensen heeft opgedragen voort te zetten. Het spijt me dat het antwoord wat lang was, maar het is moeilijk anders uit te leggen.

Vraag: Ik vroeg naar de dreiging van sancties of secundaire importheffingen, omdat u onlangs in een interview zei dat als u persoonlijk partij zou moeten kiezen, u de bestaande sancties tegen Rusland zou handhaven. U zei dat u de economie hebt geherstructureerd om zelfvoorzienend te zijn. En er is een groeiende vrees dat, ik citeer, “sluwe Amerikanen” de sancties plotseling zullen opheffen om onze markt te overspoelen met diensten en technologieën. Als dat het geval is, waarom zou de Verenigde Staten dan überhaupt overwegen de sancties op te heffen?

Sergej Lavrov: Waarom vraagt u dat aan mij? U citeerde zojuist mijn verklaring, en deze verklaring is duidelijk voor mij en voor iedereen die haar leest. Als u vragen hebt aan de Amerikaanse kant over hoe zij de situatie beoordelen, dan is dat niet het juiste adres om die aan mij voor te leggen.

Vraag: U wilt dus de sancties handhaven. Is dat echt het standpunt van Rusland?

Sergej Lavrov: Ik wil niet opnieuw uitleggen wat ik, naar mijn mening, al heel duidelijk heb uitgelegd. En u citeerde, naar mijn mening, vrij nauwkeurig de inhoud. Ja, maar het was iets langer dan u normaal gesproken wenst, dat weet ik.

Vraag: Nou, in februari. Een van uw collega’s, Kirill Dmitriev, die het staatsinvesteringsfonds beheert en actief is in de diplomatie met de Verenigde Staten, zei echter iets anders. Daarom vraag ik om opheldering, want hij zei dat er verwacht wordt dat Amerikaanse bedrijven in de tweede helft van 2025 zullen terugkeren naar de Russische markt.

Sergej Lavrov: Nou, de president van Rusland heeft zich over deze situatie uitgelaten. Hij zei dat we niets tegen Amerikaanse bedrijven hebben, maar dat bedrijven die hebben besloten hun activiteiten in Rusland te staken, wellicht zullen merken dat hun plaats al is ingenomen door Russische of andere buitenlandse investeerders. In dat geval zouden we geen beslissingen nemen die discriminerend zijn ten opzichte van degenen die in Rusland zijn komen investeren in plaats van Amerikanen. Als Amerikaanse bedrijven zich willen vestigen op een plek die nog niet bezet is, als ze een project willen voorstellen, een nieuw project bovenop de bestaande zakelijke banden, dan zullen we dat natuurlijk bekijken. En als we een evenwicht vinden tussen onze belangen, lijkt het me niet meer dan logisch om samen zaken te doen.

Vraag: Wel, op welke gebieden heeft de VS aangeboden de sancties op te heffen? Want onder de huidige sancties is het voor veel Amerikaanse bedrijven onmogelijk om de Russische markt te betreden.

Sergej Lavrov: Dat is aan hen om te beslissen.

Vraag: Er is dus geen aanbod gedaan?

Sergej Lavrov: Nee. Hoe kunnen we iets aanbieden? In een situatie waarin…

Welnu, de Verenigde Staten hebben ons duidelijk laten weten dat ze geïnteresseerd zijn in samenwerking. Wij wijzen zakelijke voorstellen nooit af, mits ze gebaseerd zijn op gelijke kansen en een gelijkwaardige behandeling en leiden tot een evenwicht tussen de belangen.

Over specifieke voorstellen die in de media worden genoemd, kan ik geen commentaar geven. Dat is niet serieus. Wij gedragen ons niet als de mensen in Kiev, die via de media met de wereld communiceren, ook met presidenten van grote landen.

Vraag: Als ik u goed begrijp, bent u niet bang voor sancties en wilt u ook niet dat ze worden opgeheven?

Sergej Lavrov: Kijk, u citeert mijn uitspraak en u citeert die correct. Dat is mijn standpunt.

Vraag: Oké. Dus als president Trump met nieuwe sancties dreigt, is dat geen punt van zorg?

Sergej Lavrov: Dat is nu al de derde keer dat u dat vraagt. Dit was trouwens een kort antwoord.

Vraag: U bent kort en bondig op dat punt. Ik vroeg om duidelijkheid en directheid over de sancties. In grote lijnen zeggen analisten dat ongeveer 18 % van het Oekraïense grondgebied onder controle staat van Russische troepen, als je kijkt naar wat er momenteel gebeurt op het slagveld in Oekraïne. Volgens de Amerikaanse inlichtingendiensten is de situatie op het slagveld in het voordeel van Rusland. Als dat het geval is, waarom zou de VS dan geloven dat Rusland serieus is over het beëindigen van de oorlog, als alles in uw voordeel is?

Sergej Lavrov: Welnu, wij beoordelen dat aan de hand van de reactie van onze Amerikaanse collega’s op wat wij hen vertellen. En dat gebeurt tijdens de onderhandelingen. Die zijn vertrouwelijk, zoals elke serieuze onderhandeling. Zij kennen ons standpunt. En zoals ik Marco Rubio heb geciteerd, heeft hij publiekelijk gezegd dat zij nu het Russische standpunt en de redenen voor wat er gaande is beter begrijpen. Hij zei ook dat niemand in Washington tijdens de regering-Biden ook maar een vinger heeft uitgestoken om Rusland te begrijpen.

Dit betekent dat de dialoog wordt voortgezet, dat de dialoog wordt gesteund door de Verenigde Staten, en ik herhaal dat deze wordt gesteund door de Russische Federatie, en deze dialoog wordt voortgezet.

Vraag: President Trump heeft gezegd dat hij verwacht Vladimir Poetin binnenkort te ontmoeten. Wat is een acceptabele tijd en locatie? Waarom zouden ze elkaar ontmoeten?

Sergej Lavrov: Kijk, de presidenten zijn baas over hun eigen lot en hun eigen agenda.

Ik heb president Trump horen zeggen dat hij van plan is ergens half mei ergens te zijn en dat hij daarna enkele data zal voorstellen. Ik kan daar niets aan toevoegen.

Vraag: Juist, hij zei dat hem specifiek werd gevraagd of hij Vladimir Poetin in Saoedi-Arabië zou ontmoeten, en hij zei dat dat hoogstwaarschijnlijk niet het geval zou zijn. Dat is half mei, maar kort daarna.

Sergej Lavrov: U zegt hetzelfde als ik.

Vraag: Juist.

Sergej Lavrov: Dus we lezen dezelfde kranten en kijken naar dezelfde tv-zenders.

Vraag: Juist, maar ik kan niet zomaar Marco Rubio, de minister van Buitenlandse Zaken, bellen, zoals u dat kunt. Welke plannen maakt u voor een ontmoeting tussen de twee?

Sergej Lavrov: Kijk, ik hoop dat uw luisteraars heel goed begrijpen dat het niet ethisch is voor een minister van Buitenlandse Zaken om vooruit te lopen op wat presidenten wel of niet zullen bespreken.

Vraag: Maar u denkt dat het goed zou zijn als de twee leiders elkaar snel ontmoeten? Verwacht u dat Rubio en Witkoff zullen onderhandelen?

Sergej Lavrov: We zijn altijd voorstander van ontmoetingen met mensen die bereid zijn tot een dialoog. President Poetin heeft dit al duizenden keren herhaald.

Toen we in Riyad bijeenkwamen met president Poetins adviseur voor buitenlands beleid, Yury Ushakov, en met Marco Rubio en Mike Waltz, hebben onze Amerikaanse collega’s duidelijk verklaard dat het beleid van de VS stevig is gebaseerd op de nationale belangen van de VS. Zij begrijpen dat het Russische beleid onder leiding van president Poetin ook gebaseerd is op de nationale belangen van Rusland, en dat het de verantwoordelijkheid van grootmachten is om ervoor te zorgen dat wanneer die nationale belangen niet samenvallen, wat in de meeste gevallen zo is, dit verschil niet mag ontaarden in een confrontatie. Daar is dialoog voor bedoeld.

Maar zij voegden er ook aan toe dat wanneer de nationale belangen van twee of meer landen samenvallen, het dom zou zijn om een kans te missen om deze samenloop om te zetten in concrete, voor beide partijen voordelige projecten. Dat is absoluut ons standpunt.

Vraag: U weet dat president Trump bijna 100 dagen in functie is en dat hij duidelijk heeft gemaakt dat zijn geduld met de diplomatie hier opraakt. Verwacht u dat de VS en Rusland zullen blijven praten nadat deze mogelijke vredesbesprekingen zijn mislukt? Ik bedoel, is het herstel van de betrekkingen nu zo belangrijk dat u denkt dat het het mislukken van de vredesbesprekingen in Oekraïne kan doorstaan?

Sergej Lavrov: Ten eerste staat Rusland altijd open voor een dialoog. U moet deze vraag dus aan de Amerikaanse kant stellen. Ten tweede spreekt u voor uw beurt door te zeggen dat de onderhandelingen uiteindelijk zullen mislukken.

Wij concentreren ons op het zakendoen, niet op het denken over mislukkingen of overwinningen, of wat dan ook. Tenzij u zich concentreert op de feiten, dat is wat wij doen. U kunt niet serieus zijn over wat u doet.

Vraag: Nou, president Trump en minister Rubio hebben gezegd dat het venster aan het sluiten is, dat de tijd dringt. Dat is niet mijn mening. Dat is wat zij hebben gezegd.

Sergej Lavrov: Nee, wacht even. Ik citeerde Marco Rubio, die gisteren zei dat er meer begrip moet komen voor het Russische standpunt. Misschien heeft u dat gemist.

Vraag: Nou, hij zei ook dat er binnen enkele dagen een besluit moet worden genomen en dat de VS zich op andere zaken moet concentreren.

Sergej Lavrov: Nee. We begrijpen het ongeduld. In de Amerikaanse cultuur wek je verwachtingen en creëer je spanning rond die verwachtingen. Dat helpt niet bij echte politiek.

Maar in ons geval zijn we, zoals ik al zei, altijd bereid tot dialoog, tot onderhandelingen, en we zouden niet beginnen met in te zetten op een mislukking. Dat zou kenmerkend zijn voor slechte onderhandelaars, onervaren onderhandelaars.

Vraag: Anderen in de Russische regering hebben voorgesteld dat de VS en Rusland zouden kunnen samenwerken in het Noordpoolgebied. Zijn er op dit moment specifieke onderwerpen voor samenwerking?

Sergej Lavrov: U wilt altijd dat ik dingen onthul die mogelijk worden besproken door de respectieve functionarissen van Rusland en de Verenigde Staten, door degenen die verantwoordelijk zijn voor handel, economische samenwerking, investeringen, enzovoort.

Hoe kunt u van een deelnemer aan onderhandelingen, die nog tot een concrete overeenkomst moeten komen, verwachten dat hij details openbaar maakt? Dat is niet serieus.

Ja, ik heb het boek van president Trump gelezen, “The Art to Make a Deal”, en hij adviseert niet om informatie openbaar te maken voordat de tijd daar is.

Vraag: Met alle respect, president Trump spreekt veel over de dingen die hij met Rusland zou willen doen en over mogelijkheden om samen te werken. Ik begrijp dat u dat niet wilt. Een van de specifieke dingen die president Trump in het openbaar heeft gezegd, is dat de VS zou kunnen samenwerken met Oekraïne om de grootste kerncentrale van Europa te exploiteren, die zich bevindt in een gebied dat u kent, Zaporozhye. Dat gebied wordt momenteel gecontroleerd door de Russen. Bent u het eens met de publieke verklaringen van president Trump dat het voor de VS en Oekraïne het beste zou zijn om die kerncentrale samen te exploiteren?

Sergej Lavrov: Nee, we hebben nooit een dergelijk aanbod ontvangen, en als we dat wel zouden krijgen, zouden we uitleggen dat de kerncentrale, de kerncentrale van Zaporozhskaya, wordt beheerd door het Russische staatsbedrijf Rosatom. De centrale staat onder permanent toezicht van IAEA-personeel dat ter plaatse is gestationeerd, en als Oekraïne niet voortdurend pogingen zou ondernemen om de centrale aan te vallen en een nucleaire ramp voor Europa en ook voor Oekraïne te veroorzaken, zouden de veiligheidseisen volledig worden nageleefd. Het is in zeer goede handen.

Vraag: Dus dat is een nee?

Sergej Lavrov: Nee. Ik denk niet dat er enige verandering denkbaar is.

Vraag: Oké, want dat stond in een openbare verklaring van het Witte Huis aan de media.

Sergej Lavrov: Zoals ik al zei, hebben we geen concreet voorstel ontvangen, dus ik begrijp dat journalisten moeten speculeren. Wij kunnen niet speculeren over iets wat tijdens de onderhandelingen niet ter sprake komt.

Vraag: Wordt er op dit moment niet onderhandeld over de centrale in Zaporozhskaya?

Sergej Lavrov: Moet ik dat nog een derde keer zeggen? U wilde dat ik het kort hield.

Vraag: Ik heb u gehoord, maar ik wil het heel duidelijk hebben, omdat dit ook breed wordt gemeld in het Amerikaanse voorstel dat momenteel op tafel ligt.

Sergej Lavrov: Waarom vraagt u mij niet naar het standpunt van president Trump over de Krim?

Vraag: U vond het leuk wat president Trump gisteren over de Krim zei, toen hij zei dat deze onder Russische controle staat.

Sergej Lavrov: Het gaat niet om leuk vinden of niet leuk vinden. Het gaat erom dat hij de waarheid heeft gesproken, en toen Zelensky zei dat dit absoluut uitgesloten is omdat de Krim volgens de grondwet deel uitmaakt van Oekraïne, heeft niemand in Europa of in de VS hem er trouwens aan herinnerd dat de Oekraïense grondwet, afgezien van territoriale kwesties, het volgende garandeert, ik citeer: “de vrije ontwikkeling, het gebruik en de bescherming van de Russische en andere nationale minderheidstalen in Oekraïne” en dat zij de ontwikkeling van de etnische, culturele, taalkundige en religieuze identiteit van alle volkeren en nationale minderheden in Oekraïne garanderen. Dit staat ook in de grondwet, maar zoals ik al zei, en u besloot niet dieper op dit onderwerp in te gaan, heeft niemand in het Westen het zelfs maar over mensenrechten wanneer zij eisen dat “Oekraïne Rusland op het slagveld verslaat”.

Vraag: President Trump zei dat de Krim op dit moment niet eens ter discussie staat.

Sergej Lavrov: Ja, want dit is een uitgemaakte zaak.

Vraag: Bedoelt u dat Rusland de Krim bezet en controleert en niet zal onderhandelen over de toekomst van de Krim? Is dat wat u zegt?

Sergej Lavrov: Rusland onderhandelt niet over zijn eigen grondgebied. En president Trump begrijpt dat.

Vraag: Eén specifiek punt dat u wel in de openbaarheid wilt brengen, is dat u alles wat ik u over het Amerikaanse voorstel heb gevraagd te gevoelig vindt om te bespreken. Is er nog een ander onderdeel van het Amerikaanse voorstel dat u wel aanspreekt?

Sergej Lavrov: Nee, nee, nee. Ik heb alleen commentaar gegeven op wat er in het openbaar is gezegd. En ik heb ook gezegd dat normale onderhandelaars, ik benadruk dit nogmaals, normale onderhandelaars niet onderhandelen door met een microfoon te gooien. Ze komen bijeen en ze discussiëren, ze luisteren naar elkaar, ze proberen elkaar te begrijpen, ze proberen te zien waar een evenwicht tussen de belangen kan worden bereikt, en zo zijn onze contacten met de Amerikaanse vertegenwoordigers georganiseerd.

Vraag: Met alle respect, u bevindt zich al 30 jaar in de top van de Russische diplomatie…

Sergej Lavrov: Hoeveel?

Vraag: Al minstens 30 jaar. Ik bedoel, u bekleedt al heel lang zeer belangrijke diplomatieke functies binnen de top van het Russische diplomatieke systeem. Ik denk niet dat dit, om uw woorden te gebruiken, typisch of normaal is. Steve Witkoff is de gezant. Kirill Dmitriev is de gezant van Vladimir Poetin hier. Vindt u het jammer dat het internationale diplomatieke systeem niet meer wordt gebruikt en dat er sprake is van een dergelijke structuur met persoonlijke gezanten?

Sergej Lavrov: U hebt niet uw teleurstelling geuit over het feit dat het internationale diplomatieke systeem tijdens de hele ambtsperiode van de regering-Biden niet is gebruikt. U hebt niet vermeld dat de Europeanen erg nerveus zijn omdat ze gemarginaliseerd worden. Maar ik kan veel citeren van wat Europeanen hebben gezegd. Ik heb al Kaja Kallas en Ursula von der Leyen genoemd, die zeiden: “Elke overeenkomst moet ervoor zorgen dat Oekraïne sterker wordt en dat Oekraïne boven Rusland staat.”

Kijk, hebt u onderhandelaars nodig die in dit soort logica geloven en die niet op zoek zijn naar een eerlijk evenwicht tussen de belangen? De regering-Trump is geïnteresseerd in het zoeken naar een evenwicht tussen de belangen. Zij willen oprecht het Russische standpunt beter begrijpen. En zij krijgen dat begrip. En wij begrijpen het Amerikaanse standpunt beter door de onderhandelingen, ontmoetingen en discussies die wij met hen hebben.

Vraag: In januari heeft Rusland een overeenkomst gesloten met Iran om strategische partner te worden. Zou Rusland bereid zijn die relatie op verzoek van de VS te verbreken als dat zou leiden tot betere betrekkingen met Amerika?

Sergej Lavrov: Er is nooit een dergelijk verzoek geweest. En we juichen het proces toe dat tussen de Verenigde Staten en Iran in gang is gezet. We zijn bereid om te helpen als de partijen denken dat dit mogelijk is. En dat weten ze.

Vraag: U was in 2015 namens Rusland de onderhandelaar voor die historische internationale overeenkomst, het JCPOA. Een deel van de hulp van Rusland bestond uit het vernietigen van het verrijkte nucleaire materiaal van Iran. Zou u dat aanbod opnieuw doen?

Sergej Lavrov: Wij waren niet betrokken bij de vernietiging van het nucleaire materiaal van Iran.

Vraag: De verwijdering ervan.

Sergej Lavrov: Een deel van de overeenkomst was dat een bepaalde hoeveelheid van dit materiaal naar Rusland zou worden overgebracht voor opslag.

Vraag: Oké. Dus niet vernietigen, maar bewaren. Zou u het verrijkte nucleaire materiaal dat Iran heeft geproduceerd, bewaren?

Sergej Lavrov: Kijk, ik heb gezegd: “Wij mengen ons niet in de onderhandelingen tussen de twee landen, waarvan Rusland er één niet is.” En ik heb dat naar mijn mening heel duidelijk gezegd, maar u wilde een kort antwoord, dus ik zal wat langer uitweiden, omdat het waarschijnlijk niet overkomt.

Wij juichen de dialoog tussen de VS en Iran toe. Wij zijn zeker bereid om te helpen als beide partijen denken dat dit nuttig is. En zij weten dat wij daartoe bereid zijn.

Vraag: Welnu, destijds waren er sancties en druk vanuit de VN. De dynamiek is nu heel anders. Ik wil u kort vragen naar kernwapens, omdat Rusland zo’n nucleaire grootmacht is. Volgens de Amerikaanse inlichtingendienst ontwikkelt Rusland een nieuwe satelliet die kernwapens kan vervoeren en die andere satellieten zou uitschakelen en de VS zou verwoesten als hij wordt gebruikt. Dat staat in openbaar gepubliceerde documenten. Is Rusland van plan om eerdere verdragen te schenden en daadwerkelijk kernwapens in de ruimte te plaatsen?

Sergej Lavrov: Voordat u deze vraag stelt, moet u eerst controleren of dit waar is, wat uw leger, de Amerikaanse inlichtingendienst, zegt…

Ik heb geluisterd naar president Trump over zijn visie op de lijst met prestaties van de Amerikaanse inlichtingendienst. Ik heb mijn eigen feiten waarop ik me baseer.

We pleiten al jaren in de Verenigde Naties voor een resolutie die het plaatsen van kernwapens in de ruimte verbiedt. Het land dat hier categorisch tegen is, is de Verenigde Staten. Tegelijkertijd pleiten de Verenigde Staten voor een aanpak waarbij ze het plaatsen van conventionele wapens in de ruimte willen verbieden. En ze kunnen geen antwoord geven op de vraag: “Betekent dit dat ze van plan zijn kernwapens in een baan om de aarde te brengen?”

Mijn antwoord is dus heel duidelijk. Wij hebben ons in de Verenigde Naties sterk gemaakt voor een wettelijk verbod op het plaatsen van kernwapens in de ruimte. En de Verenigde Staten waren daar, althans tijdens de regering-Biden, categorisch tegen.

Vraag: Het was de inlichtingendienst van de regering-Trump die deze bevindingen enkele weken geleden publiceerde. Zegt u dat de bevindingen van de inlichtingendienst van de regering-Trump onjuist zijn met betrekking tot de ontwikkeling door Rusland van een nieuwe satelliet die bedoeld is om een kernwapen te vervoeren?

Sergej Lavrov: Wij hebben deze beschuldigingen ontkend. We kunnen niet anders dan herhalen dat we al jaren in de Verenigde Naties pleiten voor een verdrag, geen verklaring, een verdrag dat het plaatsen van wapens in de ruimte verbiedt. En de Verenigde Staten zijn daar tegen. Zoals ik al zei, kan ik geen uitspraken doen over de geldigheid van de inlichtingenrapporten. We hebben nooit feiten ontvangen die de beschuldigingen zouden bevestigen.

Vraag: Bent u geïnteresseerd in wapenbeheersingsgesprekken met de Verenigde Staten, met de regering-Trump?

Sergej Lavrov: Het waren de Verenigde Staten die het proces van versterking van de strategische stabiliteit hebben verbroken. Als de Verenigde Staten bereid zijn om terug te keren naar dit spoor, zullen we bekijken onder welke voorwaarden dat mogelijk is. Zolang wij in Amerikaanse doctrine-documenten worden omschreven als tegenstander, en functionarissen in Washington ons enige tijd geleden vijand noemden,

We willen dus begrijpen hoe Washington onze relatie ziet en of Washington bereid is tot, ik benadruk nogmaals, een gelijkwaardige, wederzijds respectvolle dialoog die leidt tot het vinden van een evenwicht tussen de belangen. Als dat de aanpak is, is alles mogelijk.

Vraag: Minister, we komen bijna aan het einde van onze tijd, maar voordat ik u laat gaan, heb ik u nog niet horen zeggen dat Rusland bereid is om op dit moment concessies te doen.

Sergej Lavrov: Nee, mijn korte antwoord is dat u het mis hebt.

Ik heb herhaaldelijk benadrukt met betrekking tot Oekraïne en met betrekking tot de strategische betrekkingen met de Verenigde Staten dat wij bereid zijn om een evenwicht tussen de belangen te zoeken. Als uw zender dit niet beschouwt als bereidheid tot onderhandelingen, dan weet ik niet hoe ik mijn antwoorden nog minder welsprekend kan formuleren.

Vraag: Welnu, er zijn zeer duidelijke, specifieke uitspraken gedaan door de regering-Trump, zoals de vicepresident die zei dat de huidige contactlijnen in Oekraïne zouden bevriezen en vrijwel zouden eindigen waar de troepen zich nu bevinden. Beschouwt u dat eigenlijk als een concessie?

Sergej Lavrov: Ik bespreek in het openbaar geen details van wat er onderhandeld wordt. Ik begrijp dat u van geruchten houdt, omdat geruchten worden rondgebazuind…

Vraag: De vicepresident van de Verenigde Staten heeft het voor de camera gezegd.

Sergej Lavrov: Was dat een vraag? Wat zei u?

Vraag: Nou, een gerucht. Een gerucht. U zei dat het een gerucht was. De vicepresident heeft het gezegd.

Sergej Lavrov: Nee, ik had het over ons. We bespreken geen zaken die onderwerp van onderhandelingen zijn.

Vraag: Oké. Minister Lavrov, bedankt voor uw tijd.

---

---

Copyright © 2025 vertaling door Frontnieuws. Toestemming tot gehele of gedeeltelijke herdruk wordt graag verleend, mits volledige creditering en een directe link worden gegeven.

Lavrov: NAVO-chef Rutte blokkeert vrede

Volg Frontnieuws op 𝕏 Volg Frontnieuws op Telegram

Lees meer over: